Espreso intervju nedelje: Borko Stefanović o napuštanju DS, odnosu sa Vučićem i Tadićem, raskinutom prijateljstvu sa Jeremićem i muzici

Potpredsednik DS Borislav Stefanović u žiži je interesovanja zbog glasina da osniva svoju stranku i napušta DS, ali i zbog političkog programa koji je nedavno objavio. Poznati čitaju tvitove o sebi: Borko Stefanović o najboljim ribama, SNS botovima i skupim odelima (VIDEO) Za Espreso govori o planovima za budućnost, Sirizi, Vučiću i Pajtiću. Odnosu sa Borisom Tadićem i Draganom Đilasom, ali i muzici i prijateljima iz prošlosti. Da li Borko Stefanović pravi svoju stranku? - U ovom trenutku o tome ne razmišljam. Hoćete li napustiti DS? - Boriću se za moje ideje i program, okretanje stranke ulevo. Boriću se za čoveka, za jednakost, solidarnost i socijalnu državu. Dokle god imam prostora u DS za to, dokle god statut stranke to dozvoljava i vrh DS se odnosi korektno prema meni, tu sam. Da li postoje smetnje unutra DS za takvu politiku? - Kako da ne! Očigledno je da DS i njen vrh u ovom trenutku apsolutno ne žele da usvoje taj progam. To bi za njih bio prevelik zalogaj. Ideološki, kadrovski, programski.

Pojasnite nam malo taj vaš program. - Zalažem se za progresivno oporezivanje: oni koji imaju više da plate veći porez. Donošenje zakona o poreklu imovine koji obuhvata sva povezana lica, ne samo nosioce funkcija i lidere svih stranaka (opozicije i vlasti) nego i krupnih kapitalista. Zatim, Srbija treba potpuno da usaglasi svoju politiku sa EU, osim članstva u NATO. Deklarisanje da je DS, po mom predlogu, načelno antikapitalistička partija koja dozvoljava kapitalističke odnose za građane, ali ima vrednosni sud koji je prema kapitalizmu negativan. U tom smislu: borba za čoveka, stavljanje čoveka u središte svih aktivnosti. Povećanje plata i penzija koje su bespravno smanjene, ukidanje lošeg zakona o radu. Zatim, agrarna reforma: ustupanje državnog zemljišta građanima koji su nezaposleni, a žive na selu, i intervencija države u privredu. Dakle da država može da gradi fabrike, posebno u delovima Srbije gde nema investitora. Takođe, podizanje osnovne cene rada, a smanjenje poreza i doprinosa za mala i srednja preduzeća, uprošćavanje svih procedura za mala i srednja preduzeća, oporezivanje crkve... I DS je protiv svega ovoga što ste vi nabrojali?! - Ne, ne. Protiv nekih stvari. Na primer? - Iskreno, do sada nisam dobio nikakvo konkretno objašnjenje niti odgovor na moju platformu. Nikakvu formalnu reakciju, ali očigledno je da je raspoloženje vrlo negativno u vrhu stranke. Nisam dobio odgovor: ovo nam se sviđa, ovo nam se ne sviđa. Da li vas je neko pozvao na sastanak ovim povodom? - Ne. Imali smo jedan sastanak Političkog saveta gde su reakcije svih članova prema mom predlogu bile izrazito negativne. Koliko čujem predsednik stranke Pajtić javno govori da je to samo jedan predlog, da će ih biti još. Očekujem da vidim i te druge predloge, iako i Pajtić i ja znamo da ih nema. Kako ovo što ste nabrojali može da se sprovede u delo? Odakle ćete da povećate plate i penzije? Kako oporezovati Crkvu? - Mora da se reformiše poreska uprava koja mora da bude potpuno nezavisni organ koji može da oporezuje bez prijave građana, odnosno prostim uvidom u imovinu. Ona kojoj ne može da se dokaže poreklo, po udaru zakona, oduzima se i uplaćuje u budžet. Drugo, treba da se urade socijalne karte, detaljno da se pretrese politika subvencija. Tu mogu da se naprave određene uštede, da se stranačko zapošljavanje proglasi krivičnim delom, da se zabrani zapošljavanje u javni sektor i prirodnim odlivom – odlaskom u penziju, da se smanji broj zaposlenih u javnom sektoru.

Kako da se oporezuje Crkva? - Uključivanje svih verskih zajednica u PDV sistem donelo bi preko 150 miliona u budžet. Predlažem i da sve zemlje Zapadnog Balkana imaju zajednički nastup pred međunarodnim kreditorima da nam se otplata spoljnog duga zamrzne na pet godina. To bi nam donelo nekih milijardu i po evra godišnje.

Pričate o socijalnoj pomoći, o levičarima, štednji, kao čovek koji je hedonista, bonvivan u cipelama od 400 evra. - Veliki sam protivnik politike štednje Vlade zato što je to štednja građana Srbije, a ne Vlade. To je taj njihov razarajući, gramzivi kapitalizam i neoliberalini koncept. Kao i svi drugi levičari u Evropi, i ja sam protiv politike štednje. Treba nam mnogo veće oporezivanje banaka i zakonsko preinačavanje kamata, rešavanje pitanja kredita u švajcarcima prebacivanjem u evro na dan uzimanja kredita itd. Dakle, ne treba da se štedi, pa ni na cipelama od 400 evra. - Nemam cipele od 400 evra. A one čuvene Prada? - One su kupljene u Italiji na rasprodaji pre tri godine i platio sam ih ispod 200 evra.

Šta imate od imovine? Pre politike i sada. - 2/3 stana u Novom Sadu i Fijat Punto 2008. godište. Živim od svoje plate. Nemam nikakve druge prihode. A isto je i za moju porodicu. Niko nema nikakvo uvećanje prihoda niti je stekao nešto novo. Tako će i ostati. Jedan sam od onih ljudi koji smatraju da ako se baviti politikom i javnim poslom morate da živite život većine građana ove zemlje i morate da budete u skladu sa onim što propagirate. To i jeste jedan od razloga zašto je DS loše završila. Dakle, slažete se sa izjavom Jelene Trivan da je DS postala stranka milionera i džipova. - Veoma zanimljiva izjava. Mislim da nema čoveka u Srbiji koji nije sa podsmehom dočekao tu njenu izjavu. Pretpostavljam da su ljudi rekli: E, ako nam je Jelena Trivan rekla onda dobro.

U poslednje vreme se na društvenim mrežama vodi polemika između vas i pojedinih članova DS. Zašto ne rešavate vaše probleme unutra stranke nego na Tviteru?! - To je loše i pogrešio sam što sam se upustio u to. Priznajem da sam pogrešio što sam odgovarao na napade i laži o meni. Shvatio sam da to ničemu ne služi, osim da se sutradan pojavi u tabloidima. Više to neću da radim. A na stranačkim organima se priča, pri čemu je sada već hronična situacija i tamo sam u izrazitoj manjini. Onda me ljudi pitaju: zašto ti promovišeš taj tvoj program u javnosti, a ne na stranačkim organima. Pa promovisao sam to na stranačkim organima, ali bez nekog uspeha. Zašto jednostavno ne napustite stranku? - Na meni je da do poslednjeg momenta pokušam sve što je u mojoj moći da promenim tu stranku nabolje. Poštujući njenu tradiciju i istoriju i sve što mi je ta stranka dala. Šta vam je dala stranka? - Mogućnost da svoja uverenja i svoj rad stavim u funkciju države i dala mi je mogućnost da u okviru te stranke napredujem i pokažem svoje kvalitete. Ali, i ja sam dao puno toj stranci. To je jedan uzajamni odnos koji je dugo trajao, a najviše od svega mi smeta kada neki ljudi iz vrha DS kažu kako je sve OK, kako mi nismo ništa krivi, kako smo mi sve super radili, uvek bili protiv loših poteza, naknadna pamet se odjednom rađa. Na koga konkretno mislite? - Ni na koga konkretno, ali mislim da nije korektno da ljudi sada govore: E, ja sam bio protiv barikada. A svi dobro znaju ko je stavljao barikade na severu Kosova. To su ljudi koji su prilično bliski sadašnjem režimu, gospodin Zvonko Veselinović bio je jedan od glavnih aktera.

Zašto vi niste potpisali Briselski sporazum? - Zato što smo imali nedostatak hrabrosti, ali i nedostatak političkih okolnosti. S jedne strane na kosovskom pitanju imali smo opoziciju kakva se ne može poželeti, dok Vučić na kosovskom pitanju ima opoziciju kakva se može poželeti. Čini se da on ima opoziciju kakva se svakako može poželeti. Kako vi mislite tako tazjedinjeni da pređete cenzus? - A kako mislite da se spajaju oni koji su se razdvojili?! Zašto bi to radili?! Kada pitate građane da li opozicija treba da se ukrupni, ili ujedini, oni kažu: Da. A kada ih pitate ko treba da se ujedini, i kad vide ko su ponuđeni lideri, onda kažu: Ne, ne. Zato što su lideri reciklirani i odbačeni. Najveći problem je nedostatak drugačije, jasne, kvalitetne politike.

Ko je srpski Cipras? - Iskreno, meni prijaju poređenja sa Ciprasom i sa Sirizom. Zato što je to čovek koji je uveo jednu novu politiku i na vlast došao na krilima nezadovoljstva merama štednje, koje su, kao i u Srbiji, brutalne. Ne sviđa mi se što ljudi misle da je ovo šta ja predlažem isto kao Siriza. Nije. Ovo je prilagođeno srpskim uslovima. Ne kopiram ja bilo koga. Moj politički izraz je autentičan. I kada ljudi pročitaju moj program videće. Ali, javnost je vaš program dočekala na nož. - Ne bih rekao. Možda je deo javnosti to tako dočekao, ali niko nije znao da mi kaže zašto. Pogotovo su mi smešni oni koji to nisu ni pročitali, a znaju da ne valja. Uostalom, da vidimo njihove programe. A znate šta je njihov problem. Oni misle da treba da rade sve isto kao Vučić, samo malo stručnije. To je njihov problem i zato ih nerviram. Ja sam predložio drugačiju politiku. A ko su to "oni"? - Ima tu puno ljudi iz opozicije, iz DS, ali i iz drugih stranaka.

Kakav odnos sa Pajtićem imate? - Dobar. Čujemo se, ali retko. Viđamo se još ređe. A sa Tadićem? - Nemam komunikaciju sa njim od maja 2012. Sa Đilasom? - Nismo se čuli ni videli preko godinu dana. Sa Vukom Jeremićem? - Ta komunikacija je prestala sredinom 2011. Vuk Jeremić i ja smo se razišli iz političkih i ideoloških razloga, a na kraju - i na žalost - i ličnih. Veoma mi je žao zbog toga. Mislim da on može mnogo da doprinese srpskoj politici svojim znanjem i iskustvom kao čovek koji može, ako želi, da pokaže kritički odnos prema ovom režimu. Kako gledate na njegovu trenutnu kampanju? - Mislim da je to vrlo korisno, ali je iluzija. Što pre se otrese te iluzije, tim pre će moći da se pridruži jednom opozicionom frontu protiv Vučića. Deluje kao da svi treba da se ujedinite samo da biste bili protiv nekoga. - E, pa, nije tačno! Ja sam protiv politike "Ua Vučić!" Jasno je da moramo da budemo protiv njega jer je njegova politika loša, ali sa određenim programom. To što on radi užasno je loše za ekonomiju, za zaposlene, za privredu, za investicije...Predlažem, a sve više ljudi oko mene to podržava, jednu novu politiku koja će da kaže da ovo što Vučić radi ne valja, ali, evo šta mi predlažemo umesto toga. Svi koji su spremni to da prihvate su dobrodošli. Ima li takvih? - Ima puno. Smešno mi je da sada vidim ljude koji su se tek sad probudili i brane svoje tekovine. Svako svoje. Pajtić brani vlast u Pokrajini, SDS Borisa Tadića isključivo brani nasleđe Borisa Tadića, a Zoran Živković brani svoju vlast do 2003. To je za Vučića vrlo ugodna situacija. Brane svoje kule od slonovače ne shvatajući da su te kule, em izraubovane, em se raspadaju, em nikoga više to ne zanima, nego ih samo zanima kada će i da li će živeti dobro. Dakle, ne slažem se sa strategijom koja se vodi. Ne vidim šta je cilj politike: "Vučić je loš". Pa, naravno da je loš. Narod to vidi po tome kako živi. Vlada Aleksandra Vučića je najgora u istoriji Srbije, ali to nije dovoljno. Vi morate nešto da ponudite. Šta vi nudite?! Isto ko Vučić, samo stručnije.

Ko je najbolji lider DS? - Svi će reći Zoran Đinđić. To je i normalno. Po mnogo čemu on je napravio DS, ali pre svega napravio je bolju Srbiju od one kakva je bila. Međutim, DS kao pobednička snaga i snaga koja menja Srbiju sa ogromnim kapacitetom – onda moram reći - Boris Tadić. Iako on i ja danas ne mislimo isto i na suprotnim smo stranama, zapravo malo je stvari sa kojima se ja slažem od onoga što on govori, Boris Tadić, ali on je od DS napravio pobedničku partiju. Sviđalo se to nekome ili ne. On je takođe doprineo i da ta partija nestane. Pre svega izborom loših kadrova kojima je dozvolio da rade to što su radili. I lošim pojavama, DS je dozvolila da dođe do masovnog otpuštanja, loših privatizacija, korupcije, pada životnog standarda, loše reforme pravosuđa, pritiska na medije, rehabilitacije raznih kolaboracionista, za to sve kriva je DS. Ne mislim na predsednika odbora u Čačku, već na ljude koji su to videli, a pustili da se dešava. I ovi ljudi koji danas vode DS nose veliku odgovornost, uključujući i mene. I ja sam kriv za pregovore sa Prištinom, za elemente koji se tiču pregovora za "Satelit", za barikade na severu Kosova i tehnički deo za prodaju NIS. I šta s tim? Kakve su konsekvence? - Pa, ništa, snosim odgovornost za ono što sam radio. Pa nisu to male stvari. - Nisu, ali složićete se da su sve prošle sud javnosti, sud politike i sud prava. Evo me, sedim pred vama, čovek koji je preživeo sve te napade jer se pokazalo da su besmisleni i lažni. (G. R. R.)